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Refugiados

Según UNHCR hay casi veinte millones de refugiados en el mundo. Encontré varios sitios que muestran como es la vida en un campo de refugiados:



50 comentarios


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Fran

Que cruel.


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juanjo

Joder sí, aquí estoy, todo tranquilito hablando de refugiados. Y antes de un árbol virtual superguay. Mierda.


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ascárida

Pues hazlo.


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juanjo

¿qué?


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Fran

Cualquier cosa.


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egoexmachina

q hables de los árboles refugiados, o de los q se refugian en los arboles, un post de ardillas o de mouchos, supongo...


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juanjo

Vale, pero si escribo un post sobre refugiados, en teoría puede ser que alguien (lo dudo) perciba una realidad que no conocía, con lo que ya habría hecho algo... pero me temo que lo único que hago es tranquilizar mi mala conciencia, para poder después comerme tranquilamente las truchas que tengo en la cocina. Mierda para mí otra vez.


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Karl Marx

Juanjo, decirte que:

La humanidad asume sólo los problemas que puede resolver... hallaremos siempre que el problema surge sólo cuando las condiciones materiales para su solución ya existen o, al menos, están en proceso de formación.

(Esto lo dije en el prefacio a Una contribución a la crítica de la economía política)


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juanjo

la humanidad sólo asume los problemas que puede resolver, vaya vaya, gracias amigo Marx.


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Groucho Marx

El tema de los refugiados, lamentablemente, confirma una de mis frases más acertadas:
"Partiendo de la Nada, hemos alcanzado las más altas cotas de la Miseria".


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Martin Diego

"juanjo: comerme tranquilamente las truchas que tengo en la cocina. Mierda para mí otra vez."

Si quieres comertela, entonces disfrutalo y cometelas. Si nos ponemos a pensar que no deberíamos hacer tal y cual cosa por que alguien está en una situación más dificil que la nuestra, entonces quitamos internet, la luz, el gas, comemos pan y vamos a la miseria.

¿por que esa gente está en esa situación, y ustedes estan en otra? ¿por azar?... no... así pues, disfruten de su vida (que se la merecieron)...y si podemos ayudar a que lleven una vida mejor estas personas, hagamoslo, pero basta de sentir culpa che!!!.


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Fran

¿por que esa gente está en esa situación, y ustedes estan en otra? ¿por azar?... no... así pues, disfruten de su vida (que se la merecieron)...


Permiteme dudar que me merezca mi vida, o que un necesitado merezca la suya... En cualquier caso dime tu quien decide el que nace en Etiopia pobre y sin recursos, o el que nace en EE.UU gordo, rico y rubio.


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maria

me gusta en parte lo que dice martín diego..sin embargo, mi admiradísimo marx, cuando vuelves al asunto de las condiciones materiales y de la dialéctica entre fuerzas y medios, y las condiciones objetivas, me superas..acaso no son esas contradicciones y esa relación de fuerzas suficientes para que se produzca una revolución? no ves que la propia objetividad para determinar el grado de relización de esas condiciones objetivas es variable y subjetivo? porfa, vuelve cuéntame como te las arreglarás tú hoy, ya que aunque el materialismo dialéctico pueda ser un marco teórico más o menos válido, las preguntas ya no son las mismas...ni siquiera valor de uso y valor de cambio tienen significado...
snif snif


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maria

me gusta en parte lo que dice martín diego..sin embargo, mi admiradísimo marx, cuando vuelves al asunto de las condiciones materiales y de la dialéctica entre fuerzas y medios, y las condiciones objetivas, me superas..acaso no son esas contradicciones y esa relación de fuerzas suficientes para que se produzca una revolución? no ves que la propia objetividad para determinar el grado de relización de esas condiciones objetivas es variable y subjetivo? porfa, vuelve cuéntame como te las arreglarás tú hoy, ya que aunque el materialismo dialéctico pueda ser un marco teórico más o menos válido, las preguntas ya no son las mismas...ni siquiera valor de uso y valor de cambio tienen significado...
snif snif


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maria

me gusta en parte lo que dice martín diego..sin embargo, mi admiradísimo marx, cuando vuelves al asunto de las condiciones materiales y de la dialéctica entre fuerzas y medios, y las condiciones objetivas, me superas..acaso no son esas contradicciones y esa relación de fuerzas suficientes para que se produzca una revolución? no ves que la propia objetividad para determinar el grado de relización de esas condiciones objetivas es variable y subjetivo? porfa, vuelve cuéntame como te las arreglarás tú hoy, ya que aunque el materialismo dialéctico pueda ser un marco teórico más o menos válido, las preguntas ya no son las mismas...ni siquiera valor de uso y valor de cambio tienen significado...
snif snif


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mería

perdón, esto fue efecto willy, no es que quiera quitarle el sitio a ra ahora que está de festival...


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Fran

Tramposa!


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Fran

Tramposa!


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juanjo

María, además de tramposa, te veo de los más escatológica y posmo.


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juanjo

Si no entiendo mal a Martin Diego, ¿la riqueza sería el premio de la virtud?


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alexqk

oye este tema de los comentarios está totalmente adulterado!!!

María chica, vale que yo soy como las planicies de Albacete pero es que no entendí nada de lo que comentaste, ¿te importaría expresarlo con otras palabras?...gracias!


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maria

vale...que aunque los planteamientos de marx aún me srivan de referencia, los conceptos y su aplicación práctica no...
que es un tema adulterado?
y no me diréis que el complejo de culpa judeo católico no lo tenemos hasta en el tuétano, eso es lo que gustaba de martín diego...deberíamos ir topdos a brasil una temporada..
y no soy tramposa, mira lo que hace fran, gracias a mi subió dos...


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ascárida

Mi "pues hazlo" es eso, habla de fantásticos arboles flasheiros, de nueces chinas y mouchos (bonito bicho che).

Sentirse culpable de algo de lo que no eres responsable alimenta el negocio de muchos, ni tu ni yo somos responsables de la pobreza, la opresión, la miseria...
Aliviar nuestra conciencia no hace más que restar responsabilidad a los realmente culpables.

Tu, yo y los que andamos por aquí de lo que sí somos culpables es de mirar a otro lado, de no exigir bien alto soluciones y responsabilidades. Y no sólo para los que están lejos, también para los que tenemos cerca.


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Fran

Maria, no me tientes... :D


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egoexmachina

el azar, la suerte... PERO

"...rechazar la idea de que nuestro sistema económico es una carrera o concurso de aptitudes, concebido para premiar a las personas de buena familia (o pais, añado yo), a las personas ágiles y talentosas. En cambio, nuestra vida económica debe formar parte de un sistema justo de cooperación social, concebido para asegurar que todos lleven una vida razonable"
" en la justicia como equidad, los hombres aceptan COMPARTIR SU SUERTE. Las instituciones se crean para aprovechar los accidentes de la naturaleza y la circunstancia social sólo cuando sea en beneficio de todos"
Un tal John Rawls

Éste y otros argumentos sirven para deglutir las sardinas e incluso unas nécoras, sin sufrir el acoso de aquellos que confunden justicia social con limosna. Si, esos que te dicen, tú mucho cuento, pero cómo disfrutas de tus necoras... Como si el problema estuviese en las esporádicas nécoras.


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egoexmachina

Bueno, ahora recuerdo que con el chapapote, el problema TAMBIÉN está en las nécoras...

Y pido disculpas por usar expresiones como "justicia social", ultimamente leo mucho los periódicos, lo sé...intentaré que no vuelva a ocurrir.


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luis

los derechos son de las personas; no de los capitales.


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egoexmachina

ni siquiera de las capitales de provincia...


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alexqk

gracias maria! me hiciste ver la luz...


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Olivia

Detesto el sentimiento de culpa que nos han imprimido desde pequeños en no sé que lugar de nuestra mente. La culpa sirve para lamentarse y sentir que "no eres bueno", incluso que "eres malo" (puta dicotomía simplista).

Otra cosa es la conciencia. Ignorar realidades que nos rodean sirve para vivir sumergido en una burbuja intocable (estigma de la sociedad de consumo). Pero, el conocer y denunciar, el mostrar y evidenciar esas realidades silenciadas que tan mal nos hacen sentir nos permite no conformarnos con lo que nos toca, nos permite mantener un espíritu crítico que de alguna manera llevamos a la práctica en nuestro día a día. ¿Que podríamos hacer mucho más? Puede ser, podríamos irnos todos a una ong y colaborar con alguna de las múltiples miserias que nos rodean, sin olvidar, de cualquier forma, que sólo haremos "lo que se nos permita hacer". Pero el solo hecho de negarnos a residir en un mundo paradisiaco ignorantes de todo lo demás ya es un gran logro, tal y como están las cosas.

Además Juanjo, mira el debate tan interesante que has suscitado.

Un saludo, O.


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JaviWoll

Me gusta el concepto: "no envíes comida, envía herramientas y conocimientos para que puedan conseguirla ellos mismos"
No sé si viene al caso, pero que conste en acta.


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santiago

la altura de los comentarios llegó hasta john rawls, madre mia.
haré de aboganster y me atreveré a denunciar otra mentira -bueno, dejémoslo en error- de la última guerra (como si no se estuvieran dando otras): el número de refugiados que se iba a producir. el cálculo, como tantos otros, resultó equivocado.
no pretendo cuestionar que estos dramas ocurran, ni que no sean importantes, tan sólo me abruma la desinformación sobre el estado de las cosas (el estado del mundo, buenos libritos anuales sobre cómo va el planeta; y para ego lector de prensa una recomendación, los diarios de arcadi espada)


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contra

el otro día alguien me dijo: si nadie diera limosna, nadie pediría en la calle
no se no se


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santiago

claro, y como no se podría convencer a todo el mundo para que no diera limosna, mejor sería prohibir dar limosna, y como sería muy difícil controlar a todo aquel que la diese resultaría más fácil prohibir la mendicación. vaya, creo que ese alguien pretendía esto último.
javier marías comenta que de joven justificaba el no dar limosna a los mendigos porque su ideología (más cercana a eso de la justicia social que se mencionaba antes) no concebía la caridad como la solución al problema. con el tiempo comprendió que no se traicionaba tanto si echaba unas cuantas monedas y que así podía ayudar de manera más directa al mendigo con quien se cruzaba a diario.


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libreta

Antes la religión nos prometía la vida eterna, así que ¿para qué aprovechar al máximo nuestros días terrenales?
Ahora el pensamiento políticamente correcto nos promete una Santa Vida Mental, así que ¿para qué vamos a gastar energías en resolver problemas reales? Siempre con el onanismo mental a cuestas...


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IaRRoVaWo

Es injusto que haya gente que no tenga nada, que por nacer en algunos paises pase hambre y sufra enfermedades, cuando en otros paises se vive bien, hasta nos permitimos el lujo de dejar algo que no nos gusta en el plato.
Pero que se puede hacer? pues si eres uno solo, nada. Si soys varios pues le podeis cambiar la vida y hacersela menos injusta, pero no cambiariais nada. Para poder cambiar algo hay que ser mucha gente, yo diria todo un pais como estados unidos o toda la poblacion mundial para que los paises, estados, naciones que "gobiernan" el mundo cambien y que cambien para un mundo mas solidario.
Nosotros tenemos la oportunidad de hacer algo en las elecciones, si no sale lo que no votamos no es culpa nuestra, o si.


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ra

maría, asquerosa. que me voy unos días y te aprovechas. mala persona, ahora no te damos el regalo que te trajimos de alburquerque.


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ra

y te iba a gustar mucho (126, bien)


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maria

bueno, siempre puedes dárselo a fran, que es todo un maestro en el arte de subie en comentarios...


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maria

que es.? seguro que una camiseta de los planetas, o de deneuve, para que me produzca alergias y cosas de esas..


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maria

oye, alex, que son los temas de comentarios adulterados? yo tampoco entiendo ahora


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alexqk

Se trataba de un comentario en plan coña por los últimos sucesos registrados en el sistema de comentarios, el ya mítico comentario múltiple de willy seis dedos! en este que se repite uno tuyo tres veces, Fran dos... una broma hacia Juanjo y su concurso vaya.


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contra

desde luego pareceis chiquillos con lo de los coments
(ahora es cuando le doy 20 veces al ok tipo willy para situarme en zona champions)


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maria

ey, contra, no te pongas serio, hombre, que sino esto se vuelve un valle de lágrimas..:-)...
...y
no nos riñas, que a vosotros destrozáteis una carpa el jueves y aún no nos chivamos...


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contra

maria acusica, la rabia te pica


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ra

no, maría, no es una camiseta de los planetas ni una foto firmada de J ni nada parecido. tiene más que ver con el género chico. te va a encantar… seguro.


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maria

será como el cd super rozado que me hizo juanjo,pero con los éxitos de lolita? un pack campestre de picnic-zarzuela, con azucarillos y aguardiente de plástico? ay, que nervios...


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ra

frío, fríiiio. a ver, una pistita: ¿cuál es el objeto más vendido en un concierto pop? pues es eso mismo, pero como diseñado por el estilista de la piquer.


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Monica

KEO- REFUGIADOS. Los refugiados tambien tendrian que aportar su opinion y no dejar que sus palabras se las llevara el viento. Los grupos minoritarios que existen hoy en dia en la Tierra tienen la oportunidad, aunque los demas tambien, de dejar un mensaje para sus descendientes en el futuro en www.keo.org


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taliban

la estadística se queda muy corta: yo también me refugio cada dia en la biblioteca.


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